Detta 2014, OFB/Ergänzungen und Korrekturen: Unterschied zwischen den Versionen

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Zum Abschluss stellt sich die Frage, in welcher Beziehung Sebastianus Meszesov und Raphaela Sebastianov zu [http://www.online-ofb.de/famreport.php?ofb=detta&ID=I12940&nachname=Mesecsov&modus=&lang=de Stojan Meszecsov] und seiner Frau Susanna Sebastianov stehen? --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 23:26, 16. Sep. 2018 (CEST)
 
Zum Abschluss stellt sich die Frage, in welcher Beziehung Sebastianus Meszesov und Raphaela Sebastianov zu [http://www.online-ofb.de/famreport.php?ofb=detta&ID=I12940&nachname=Mesecsov&modus=&lang=de Stojan Meszecsov] und seiner Frau Susanna Sebastianov stehen? --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 23:26, 16. Sep. 2018 (CEST)
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== Schöpperle ==
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siehe [[Tschakowa, OFB/Ergänzungen und Korrekturen# Schöpperle]] --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 22:22, 24. Sep. 2018 (CEST)

Version vom 24. September 2018, 22:22 Uhr

Damjanov

Elisabetha DAMJANOV 
* 1865 in Denta, RO
+ 11.08.1870 in Denta, RO

Ich habe sie zufällig im Taufbuch von Omor gefunden (TM-F-00004-292-1 Registru botezazți, 1852-1873 (niv.Dosar), Rumänisches Staatsarchiv, Timisoara):

  • geb. 12.10.1865, get. 14.10.1865, Eltern sind inquitz(?) und wohnhaft in "Detta 0", Paten sind Petrus Tyurcsov und Elisabetha Kibilico, agris

--Flominator 21:52, 14. Sep. 2018 (CEST)

Feher

Joannes FEHER
* 1860 in Topolya
+ 23.02.1866 in Detta, RO
getauft: in Malenitzfalva
an TBC; getauft in Malenitzfalva aber nicht in FB Malenitzfalva gefunden

Wenn mir FB Malenitzfalva die ehemalige Website von Helmut Kaiser gemeint ist, muss das nichts heißen. Er selbst bezeichnete die Seite explizit als "Familienzusammenstellung", d.h. er hat nur ausgesuchte Familien zusammengestellt. Im Taufbuch findet sich Johannes sehr wohl und zwar auf S. 181:

#12
* 13.02.1860 in Topolya
~ 16.02.1860
Eltern: Mathias Feher und Elisabetha Karas?
Paten: Joannes Szabo, Diener, Zsusana Szabo

--Flominator 21:42, 21. Sep. 2018 (CEST)

Die Hochzeit der Eltern findet sich dort ebenfalls:

S. 47
#8
Mathias Feher
viduus Elisabetha Toth
* in Omor um 1812 (Alter 47)
oo am 8. Mai 1859 (beide wohnhaft in Topolya)
Elisabetha Katai
vidua Michaelis Kecskes
* in Topolya um 1823 (Alter 36)
Trauzeugen: Franciscus Major, Joannes Ferentzy (beide plebea)

Mathias könnte er sein. --Flominator 21:57, 21. Sep. 2018 (CEST)

Gazolli/Meszecsov

Theresia GAZZOLI
* 22.11.1852 in Banat Topola
+ 07.03.1884 in Banat Topola
Bemerkungen:(notes)
erstes Kind; eigentlich Gasoli; sie war auch mit Miklos Mesnecsov verh.

"Banat Topola" ist vermutlich falsch - und zwar nicht nur in diesem Eintrag, siehe Tschakowa, OFB/Ergänzungen und Korrekturen#Meszecsov, sondern bei allen Einträgen dieser Familie. --Flominator 18:35, 9. Jun. 2018 (CEST)

Nachdem ich inzwischen den Original-Eintrag im Taufbuch gesehen habe und dort nur "Topolya" steht, bin ich mir sogar sicher. --Flominator 23:22, 11. Sep. 2018 (CEST)
Miklos heiratete sie übrigens laut Ehebuch von Groß Gaj (S. 116, #5) am 21. Februar 1876 --Flominator 23:28, 11. Sep. 2018 (CEST)
Seine Eltern sind Stojan Meszecsov (vielleicht sogar dieser hier) und Anastasia Tyurcsov. Laut Taufbuch von Omor (TM-F-00004-292-1 Registru botezazți, 1852-1873 (niv.Dosar), Rumänisches Staatsarchiv, Timisoara) wurde er am 10.11.1852 geboren. Weitere Infos zu den beiden gibt es unter Tschakowa, OFB/Ergänzungen und Korrekturen# Meszecsov.--Flominator 18:40, 15. Sep. 2018 (CEST)

Göyngy

Elias GYONGY
oo Elisabetha MEHES ; METES
vor 1872 in 

Im Taufbuch von Omor (TM-F-00004-292-5 Registru botezați, 1874-1896 (niv.Dosar) , Rumänisches Staatsarchiv, Timisoara) findet sich ein zweiter Sohn namens Stephan:

  • Stephanus, geb/get 04.12.1869, Beruf der Eltern: agricolo, Paten: Josephus Vörös und Rosalia Kaloczkay agricolo; gestorben <für mich unleserlich> 1873

--Flominator 22:08, 12. Sep. 2018 (CEST)

Jano/Vida/Domonkos

Julianna JANO
* 1856 in Denta, RO
+ 25.02.1857 in Denta, RO

Ich habe sie zufällig im Taufbuch von Omor gefunden (TM-F-00004-292-1 Registru botezazți, 1852-1873 (niv.Dosar), Rumänisches Staatsarchiv, Timisoara):

Geboren am 16.09.1856, getauft einen Tag später. Patentante ist Julianna Kekedy/Keledy(?) "agrigola", Eltern sind Jacobus Jano und Maria Domonkos). Die Familie wohnte "Denta N. 135". Als Beruf wird "opifex" (Handwerker) angegeben. --Flominator 21:17, 11. Sep. 2018 (CEST)

Ist ihr Vater Jacobus Jano (oo mit Maria DOMONKOS) vielleicht die ältere Version von diesem Jacobus Jano (oo mit Maria VIDA)? Immerhin liegen zwischen letztem VIDA-Kind und ersten DOMONKOS-Kind 10 Jahre dazwischen ... --Flominator 21:24, 11. Sep. 2018 (CEST)

Weiter vorne findet sich ein weiteres Kind von Jano/Domonkos, bei dessen Patin es sich sogar um Agnes VIDA (die hier?) handelt:

  • Josephus, geb. 01.02.1853 Omor #25, get. 02.02.1853, Paten: Franz Zsamborely(?) und Agnes Vida, Civiles

--Flominator 21:42, 11. Sep. 2018 (CEST)

Wie unter Detta, OFB/Ergänzungen und Korrekturen#Jáno / Jenö erklärt, zeigt dieser von Krämer übernommene Eintrag vermutlich eher den Tod von János erster Frau:

Maria VIELER
* 1822 in Varad
+ 06.02.1846 in Denta, RO
oo vor 1846 in 

Gruß, --Flominator 23:08, 11. Sep. 2018 (CEST)

Jano/Gazoli

Julianna Dorothea Josefa JANO
* 05.02.1869 in Topolya praedium

Laut Sterbebuch von Groß Gaj, S. 101, #51 starb sie bereits am 16. April 1869 in Topolya. --Flominator 21:46, 11. Sep. 2018 (CEST)

Kukof

Paulus KUKOF
Anastasia KOKOROV
oo vor 1852 in 

Im Ehebuch von Omor (TM-F-00004-292-2 Registru casatori?i, 1852-1899 (niv.Dosar), Rumänisches Staatsarchiv, Timisoara) heiratet eine Terez Kukov (18), einen Paulus Meszecsov (20, * in Omor), Sohn von Anastasia Tyurcscov (siehe andere Meszecsov-Einträge auf dieser Seite) und Sebastian Augustinov. Als Eltern von Terez, meine ich Paulus Kukov und Anastasia Kukorov entziffert zu haben. Auch Terez' Geburtsort Brestye (Brestea), passt du dem des mutmaßlichen Bruders Lukas ( * 15.06.1852 in Brestye) ebenso das errechnete Geburtsjahr von 1850. --Flominator 16:41, 16. Sep. 2018 (CEST)

Matyus/Matyas

Stephanus MATYUS
Anna PETER
oo vor 1840

Im Taufbuch von Omor (TM-F-00004-292-1 Registru botezazți, 1852-1873 (niv.Dosar), Rumänisches Staatsarchiv, Timisoara) findet sich noch eine Tochter, wobei dort der Name dort Mátyás geschrieben wird:

--Flominator 20:05, 12. Sep. 2018 (CEST)

Meszecsev

Ladislaus MESZECSEV
* in Rogendorf
Rafaela AUGUSTINOV
* in Omor, RO
oo vor 1898 in

Laut Trauungsbuch (TM-F-00004-292-2 Registru căsătoriți, 1852-1899 (niv.Dosar), Rumänisches Staatsarchiv, Timisoara) fand die Hochzeit am 14. Mai 1876 statt. Rafaela wohnte in Omor 48. Ihre Eltern waren Georg Augustinov und Anastasia Monyov. Rafaela war 18 Jahre alt, Ladislaus 22. Seine Eltern sind dieselben, wie die unter #Gazolli/Meszecsov beschriebenen Eltern seines Bruders Miklos/Nikolaus. --Flominator 18:52, 15. Sep. 2018 (CEST)

Es finden sich auch mehrere Kinder in den Büchern, die ich jedoch der Einfachheit halber nur direkt an den Eintrag von Ladislaus in FamilySearch anhängen werde. --Flominator 22:24, 17. Sep. 2018 (CEST)

Die Frau von Andras heißt mit Blick auf den Taufbucheintrag aus Detta wohl eher Anna Feher. Nach Auskunft von M.F. könnte es sich dabei um Anna Feher (* 26.07.1906 in Opatitz, Haus #53 als uneheliche Tochter von Elisabeth Feher, ~ am 29.07.1906 in Detta) handeln. Elisabeth Feher (vielleicht diese hier?) stammt aus Urmenhausen. --Flominator 21:38, 21. Sep. 2018 (CEST)

Moritzov

Petrus MORITZOV?
* 1878 in Omor, RO
+ 01.05.1880 in Denta, RO

Auch hierbei handelt es sich um einen Meszecsov,wie das Taufbuch von Omor (TM-F-00004-292-5 Registru boteza?i, 1874-1896 (niv.Dosar) , Rumänisches Staatsarchiv, Timisoara) auf S. 57 weiß:

#51
Petrus
* 06.07.1878
~ 07.07.1878
Eltern: Paulus Meszecsov und Lucia Slavin agric.
Paten: Petrus Kukorov und Helena Ka?arov agric.
obiit in Denta
May 1880

Auf S. 44 gibt es noch ein Kind:

#34
Josephus
* 13.05.1877
~ 13.05.1877
Eltern: Paulus Meszecsov und Lucia Slavin operarii
wohnhaft in Omor
Paten: Josephus Moricz, molitor und Maria Arva (beide vermutlich verwandt mit [1])
+ 19.06.1877

Weiter vorne, auf S. 24/27v gibt es zudem:

#75
Maria
* 05.09.1875
~ 06.09.1875
Eltern: Paulus Meszecsov und Lucia Slavin agric.
wohnhaft in Omor
Paten: Josephus Moricz, molitor und Maria Arva (beide vermutlich verwandt mit [2])
+ 15/2 1879

vorherige Ehe von Paulus und wilde Spekulationen

Die Hochzeit von Paulus und Lucia habe ich bisher in Omor nicht gefunden. Dafür diese hier auf S. 74/47v, die ich schon oben bei #Kukof erwähnt habe:

#10
Paulus Meszecsov reite Augustinov agr 
*  um 1848 in Altbeschenowa (20 Jahre alt)
Witwer
Sv. Sebastian Augustinov und Anastasia Tyurcsov (vermutlich auch die Mutter von Miklos und Ladislaus Meszecsov oben)
oo  19.02.1868
Teresia Kukov agric.
* um 1850 in Brestye (18 Jahre alt)
Tv. Paulus Kukov und Anastasia Korokov 
Trauzeugen: Paulus Meszecsov und Petrus Heilemas
  • Ist dieser Paulus Meszecsov derselbe wie der obige Ehemann von Lucia?
  • War dies vielleicht die zweite Ehe von Paulus und die mit Lucia die dritte? Immerhin tauchen in Omor keine Kinder von Paulus und Teresia auf.
  • In welchem Verhältnis steht Paulus' Schwiegervater Paulus Kukov zum obigen Taufpaten Petrus Kukov?
  • Sind die obigen Trauzeugen Paulus Meszecsov und Petrus Heilemas vielleicht identisch mit den Vätern aus folgenden Eintrag von S. 87/54v?
#28
23.05.1869
Sebastianus Meszecsov agric.
* um 1821 in Altbeschenowa (Alter 48)
Witwer
Sv. Paulus Meszecsov und Agatha Decsov
oo
Raphaela Sebastianov reite Heilemas
* um 1829 in Altbeschenowa (Alter 40)
Witwe des Raphadin Dobojesov
Tv. Petrus Heilemas und Petra Kalankov
Trauzeugen: Josephus Scherban und Josephus Csolany agricola

Zum Abschluss stellt sich die Frage, in welcher Beziehung Sebastianus Meszesov und Raphaela Sebastianov zu Stojan Meszecsov und seiner Frau Susanna Sebastianov stehen? --Flominator 23:26, 16. Sep. 2018 (CEST)

Schöpperle

siehe Tschakowa, OFB/Ergänzungen und Korrekturen# Schöpperle --Flominator 22:22, 24. Sep. 2018 (CEST)